Список форумов P-house -> Общие форумы -> Диванчик -> Почему я злилась на Стивена Кинга
|
|
1, 2 След. |
| от |
Сообщение |
milisen
свой человек
Откуда: Belgie
Регистрация: 25.04.2015
Сообщения: 844
Игнор l ЛС l Профиль l www
 
|
|
 6 Июль 2018 7:47 Почему я злилась на Стивена Кинга |
Ответить |
|
Люблю хорошо закрученную интригу, люблю когда есть сюжет и развязка.
Взять например О. Генри, короткие но невероятно емкие и поучительные новеллы.
Но есть в литературе прием, который я ненавижу всеми фибрами души. Когда тебе напустят туману, закрутят интригу, а в конце не развязка, а пшик, пук или ещё лучше- все обнуляется. Откуда уехали, туда и вернулись. Такая пробежка за своим хвостом.
Апофеозом подобного сюжета для меня служит серия «Темная башня» Стивена Кинга.
Когда начинаешь читать, то все нравится.
Там есть главный герой, который удивительно похож на старого Уильяма из «Мир дикого запада», такой же покоцаный в переделках, в брутальной ковбойской шляпе и старинным пистолетом. Зовут его Стрелок. У него есть героически-трагическое прошлое, порционно выдаваемое по ходу всего повествования.
У него есть враг. Как бы банально не звучало - Человек в черном. Так и хочется съязвить - Человек в чОрном.
И ещё один враг- Алый Король.
Есть конечная точка, куда он должен дойти- Темная башня.
Есть друзья-помощники.
И есть Цель. Правда она обозначена пафосно и туманно. Типа спасти мир. Мне кстати всегда было интересно, а вот эти злодеи, от которых мир постоянно спасают, они зачем этот мир уничтожить хотят?
Они ведь не совсем вроде тупые, чтобы не понимать, что уничтожая мир они уничтожают и себя. Другого ведь мира нет.
Опять же, если бы был другой мир, куда злодей может перейти после уничтожения этого, то что мешает ему уже сейчас туда свалить, если тут все обрыдло?
Вот в «Пятом элементе» тоже, этот злодей помогает абсолютному злу уничтожить вселенную. Ну допустим у них получилось. Уничтожили. Все, ничего нет. И их нет.
Спрашивается, зачем тогда это все? У меня ответ один- исключительно для движухи. Поэтому никто никого еще окончательно не победил.
Нет, если бы сразу сказали, что цель всей миссии Стрелка, это найти на жопу приключений, то все было-бы логично и понятно. Но нет, это ведь слишком просто. Автор считает, что щи для читателя надо сварить посложнее.
Стрелок упорно идёт к цели. Идет, идет, ему уже пооткусывали конечности, а он все одно ковыляет. Читать очень интересно. Таки добрался он до Башни. Убил Алого Короля. Поднялся на башню.
И ты такая в предвкушении, ну вот оно. Ну наконец то узнаю, ради чего были все эти мучения.
А автор берет, и сука обнуляет героя до начальной сцены первой книги. Причём, оказывается уже в стотысячно первый раз.
В секунду перед обнулением Стрелок осознает, что уже миллион раз проходил этот путь, убивал врагов, терял друзей.. Поднимался на эту долбаную башню..
Как хомячок в колесе он раз за разом проделывает весь путь. Конечно он в шоке, если выражаться цензурно.
Но тут ему отшибают память и он готов к новым-старым подвигам и дорогам.
Автор даёт нам слабый намёк, что мол все эти тысячи раз Стрелок совершал роковую ошибку, вот если он ее исправит, то тогда...
А что тогда? Его наконец пристрелят, как того деда из стишка, который метался на пожаре?*
Понятно, что этот намёк уловка, автор не может нам дать никакого обоснования, что же будет дальше.
Это напоминает мне споры о реинкарнации. Заявлено,не скрою красиво- есть череда жизней из которых мы должны извлечь уроки. Опять же, приятно думать, что у тебя еще есть шансы пожить.
-Ладно, говорю я, извлекли. Дальше что? И никто мне не может ответить что же там будет дальше. И на какой ляд нужно это обучение в виде жизни.
Что-то лепечут, мол будет нирвана. А что там в этой нирване? Может быть там вовсе и не хорошо, чтобы туда стремиться через все тернии обучения.
Ведь по слухам, даже Будда хранил „благородное молчание“ об природе этого состояния.
Так что я была очень зла на любимого писателя когда прочитала окончание серии.
*Стих про деда
Девочка слёзками горькими плакала,
Дядя спросил, мимоходом идя:
- Что ж ты малая тут лужу накапала?
- Дед мой погиб!!! – прошептало дитя.
- Как всё случилось? – Наш дом загорелся!!!
- Значит сгорел? – Нет, он прыгнул в окно!!!
- Значит разбился? – Да нет же, о нет же,
Тент натянули, ему повезло.
- Может он мимо? – Да нет, отпружинил
И сиганул он опять на этаж…
- Значит сгорел? – Да нет же, он выжил,
Дед наш умел показать пилотаж!!!
- Значит разбился? – Нет, тент натянулся!!!
- Может он мимо? – Нет, что вы, попал!!!
Он, отпружинив, на крышу вернулся,
На этаже уж начался пожар.
- Значит сгорел? – Нет, ну что вы, любезный,
Он же ведь прыгнул опять прямо вниз…
- Значит разбился? – Нет, выжил болезный,
Но сиганул дед опять на карниз.
- Так, что же с ним стало, что за секреты,
Что с ним случилось, спросить у кого?
Девочка, хныча, тянула с ответом…:
- Замучил он всех!!! Пристрелили его!!!
|
|
__________________________________
Чем больше артист — тем больше у него пауза!
|
0 |
|
 |
Черношвейка
участник
Регистрация: 28.10.2016
Сообщения: 1249
Игнор l ЛС l Профиль l
|
|
|
milisen
 Очень созвучно моим мыслям по поводу финала. Но, помимо невнятной концовки, меня жутко раздражало появление самого Кинга в роли... кого? Творца? Бога? Лошары, которого требовалось спасти? В общем, "Темная Башня" нравилась мне до "Волков Кальи", потом от тома к тому становилось все "страньше и страньше". ИМХО.
|
|
__________________________________
Все фрукты приобрели более насыщенный и вкусный шарм (СМ)
|
0 |
|
|
milisen
свой человек
Откуда: Belgie
Регистрация: 25.04.2015
Сообщения: 844
Игнор l ЛС l Профиль l www
|
|
|
Ну, то что страньше, то нам не привыкать. Пока была цель и он к ней шел я искренне верила, что развязка будет логичной.
Но вся движуха оказалась только ради движухи.
Про роль Бога, вы имеете в виду Кинга как автора? Что то я не помню, что он сам в повествовании учавствовал. Правда читала давно, перечитывать желания нет.
|
|
__________________________________
Чем больше артист — тем больше у него пауза!
|
0 |
|
|
Черношвейка
участник
Регистрация: 28.10.2016
Сообщения: 1249
Игнор l ЛС l Профиль l
|
|
|
Сообщение от milisen 
 | | Правда читала давно, перечитывать желания нет. |
Я тоже перечитываю только четыре первые части 
В "Песни Сюзанны" он появляется, еще молодой, под алкоголем и наркотиками. Ну, я хвалю его за самокритику, конечно, но этот поворот как-то криво вписывается в сюжет.
--------------------------------------------------------------------------------------
добавлено спустя 7 минут:
--------------------------------------------------------------------------------------
milisen
А какие книги Кинга  считаете самыми отстойными?
Для меня это "Томминокеры" ("Истории Хейвена") и "Черный дом". Кстати, "Черный дом" - единственный его роман, который я не осилила 
|
|
__________________________________
Все фрукты приобрели более насыщенный и вкусный шарм (СМ)
|
0 |
|
|
milisen
свой человек
Откуда: Belgie
Регистрация: 25.04.2015
Сообщения: 844
Игнор l ЛС l Профиль l www
|
|
|
Цитата:
| | как-то криво вписывается в сюжет. |
Ну в такой "сюжет" все засунуть можно. Тут ведь даже не "и жили они долго и счастливо" а вечный бег по кругу.
Без какой бы самой заволящейся цели. Бег ради бега.
Последнюю книгу читала "Мобильник" тоже ни о чем. Сначала пытаемся всех выкосить (зачем?) потом с помощью выживших отстраиваем заново, наверное затем, чтобы опять грохнуть и по новой.
Меня вообще, тема этих идеальных "потом" очень занимает. В контексте этих, вроде бы нужных жизненных испытаний. Стрелок мол мучается, да не зря. А получается ведь, что зря.
|
|
__________________________________
Чем больше артист — тем больше у него пауза!
|
0 |
|
|
Хатя
колдунья
Откуда: Питер
Регистрация: 04.07.2013
Сообщения: 11877
Игнор l ЛС l Профиль l www
|
|
|
Сообщение от milisen
|
А какие книги Кинга считаете самыми отстойными?
|
Сообщение от milisen
|
Последнюю книгу читала "Мобильник"
|
Вот про мобильник соглашусь. Вообще ни о чём.
|
|
__________________________________
Я с крапивой пообщалась на закате (с)
|
0 |
|
|
milisen
свой человек
Откуда: Belgie
Регистрация: 25.04.2015
Сообщения: 844
Игнор l ЛС l Профиль l www
|
|
|
Хоть я конечно и злилась на Кинга, но за Мизери я ему все готова простить. Обычно я ору когда фильмы смотрю, ну в напряженные моменты, а тут, впервые в жизни орала когда книгу читала.
- Давай! Так ей! Бей тварь!
Очень понравилось.
|
|
__________________________________
Чем больше артист — тем больше у него пауза!
|
0 |
|
|
Черношвейка
участник
Регистрация: 28.10.2016
Сообщения: 1249
Игнор l ЛС l Профиль l
|
|
|
К "Мобильнику" индифферентно отношусь, не раздражает
Цитата:
| | Меня вообще, тема этих идеальных "потом" очень занимает. |
 Меня тоже. А еще мне не нравится, когда некоторые сюжетные линии тупо обрываются и непонятно, к чему они вообще были. Понятно, что в такой эпопее как "Темная Башня" трудно все логично связать... Но осадок остается, как будто на Новый год подарили тапки
--------------------------------------------------------------------------------------
добавлено спустя 5 минут:
--------------------------------------------------------------------------------------
milisen
А я "Игру Джеральда" читала с мурашками по всему телу. Очень жуткая вещь...
|
|
__________________________________
Все фрукты приобрели более насыщенный и вкусный шарм (СМ)
|
0 |
|
|
milisen
свой человек
Откуда: Belgie
Регистрация: 25.04.2015
Сообщения: 844
Игнор l ЛС l Профиль l www
|
|
|
Да, вот про эти «потом» вроде Рая или Коммунизма. Надо сказать, что в силу своего возраста о Коммунизме я узнала раньше чем о Рае.
Эти два идеальных места меня очень занимали. Хотелось узнать, что там и как.
В детстве, в фантастических книгах описывался этот самый Рай на земле, то бишь Коммунизм. Но опять же, коротенько- все там молодые, худые, спортивно идеологически альтруистические. Все заняты любимым делом- то дельфинов изучают, то научные изыскания проводят. Вот нам так с краешку этот дивный мир покажут, потом загружаются в звездолет и летят к черту на кулички, где никакого Коммунизма нет, а есть всякие плохие, гадкие и мерзкие людишки которые погрязли в своих проблемах и страстях. Вот в эту нормальную жизнь летят они (молодые, худые, спортивно-утонченные) и все события происходят в плохом месте. В конце они конечно побеждают и улетают в свое хорошее место.
Я еще с тех пор стала подозревать, что про этот самый Рай или Коммунизм особо ничего не напишешь. Какие там события? Все как матрешки высоко духовные. Все потребности удовлетворены. И главное, ни у кого не возникает потребности нюхнуть например чего, или кого ножичком тыкнуть. Естественно, никто никого не убивает (минус детектив), никто любовно не страдает, тк абсолютно все во первых красивые и спортивные, во вторых они все высокодуховные, все тут же понимают и прощают (минус любовная драма). Конкуренции нет, хотят сто человек дельфинов изучать, пусть изучают, дельфинов на всех хватает (минус зависть и подсиживание).
Вот и получается, стремятся-стремятся в этот идеальный мир, а рассказать о нем толком не могут.
|
|
__________________________________
Чем больше артист — тем больше у него пауза!
|
0 |
|
|
Черношвейка
участник
Регистрация: 28.10.2016
Сообщения: 1249
Игнор l ЛС l Профиль l
|
|
|
Для меня это слишком сложно Мне просто всегда было интересно, что потом, после финала? Если, конечно, в финале все не умерли  В моем детстве было мало сериалов, если не считать Булычева про ту же Алису и "Волшебника Изумрудного города", я эти книги обожала именно по причине того, что можно было узнать, ЧТО дальше.
|
|
__________________________________
Все фрукты приобрели более насыщенный и вкусный шарм (СМ)
|
0 |
|
|
Хатя
колдунья
Откуда: Питер
Регистрация: 04.07.2013
Сообщения: 11877
Игнор l ЛС l Профиль l www
|
|
|
Сообщение от Черношвейка
|
я "Игру Джеральда" читала с мурашками по всему телу. Очень жуткая вещь...
|
вот тоже соглашусь, одна из любимейших вещей. Хотя, казалось бы.. Ни тебе клоунов, ни тебе бешенных собак, а пробирает ух как!
|
|
__________________________________
Я с крапивой пообщалась на закате (с)
|
0 |
|
|
Черношвейка
участник
Регистрация: 28.10.2016
Сообщения: 1249
Игнор l ЛС l Профиль l
|
|
|
Почему-то по книгам Кинга не получаются хорошие фильмы. Не буду ничего говорить про "Сияние", Кубрика я не понимаю просто "Побег из Шоушенка" тоже, мне кажется, перехвален, книга намного лучше. Исключение - "Зеленая миля", но это потому, что я люблю Тома Хэнкса. Когда "Зеленую милю" читала, всякий раз слезами обливалась, а фильм таких эмоций не вызывает, к сожалению...
Ой, чуть не забыла про "Оно" прошлогоднее. Вот этот фильм мне понравился, настоящий ужастик
|
|
__________________________________
Все фрукты приобрели более насыщенный и вкусный шарм (СМ)
|
0 |
|
|
Дуська
Голая довольная луна
Откуда: из шляпного бутика в ГУМе
Регистрация: 06.02.2015
Сообщения: 5570
Игнор l ЛС l Профиль l
|
|
|
Черношвейка
А "Мизери" ? Не нравится?
|
|
__________________________________
Луны еще нет, но можно и повыть на солнце, тоже ярило! (С.М.)
|
0 |
|
|
Черношвейка
участник
Регистрация: 28.10.2016
Сообщения: 1249
Игнор l ЛС l Профиль l
|
|
|
Сообщение от Дуся Наливочкина
| Черношвейка
А "Мизери" ? Не нравится? |
Это с Кэти Бейтс? Ну... нет. Кэти там, конечно, хороша, но общее настроение как-то не сложилось для меня. Книга гораздо страшнее, напряженнее и лучше
|
|
__________________________________
Все фрукты приобрели более насыщенный и вкусный шарм (СМ)
|
0 |
|
|
Дуська
Голая довольная луна
Откуда: из шляпного бутика в ГУМе
Регистрация: 06.02.2015
Сообщения: 5570
Игнор l ЛС l Профиль l
|
|
|
Черношвейка
Наверное, я просто люблю Кэти Бейтс)
|
|
__________________________________
Луны еще нет, но можно и повыть на солнце, тоже ярило! (С.М.)
|
0 |
|
|
Черношвейка
участник
Регистрация: 28.10.2016
Сообщения: 1249
Игнор l ЛС l Профиль l
|
|
|
Сообщение от Дуся Наливочкина
| Черношвейка
Наверное, я просто люблю Кэти Бейтс) |
Я тоже ее люблю, но меньше, чем Тома Хэнкса Том после "Форреста Гампа" - лучший для меня.
|
|
__________________________________
Все фрукты приобрели более насыщенный и вкусный шарм (СМ)
|
0 |
|
|
Хатя
колдунья
Откуда: Питер
Регистрация: 04.07.2013
Сообщения: 11877
Игнор l ЛС l Профиль l www
|
|
|
Сообщение от Черношвейка
| Почему-то по книгам Кинга не получаются хорошие фильмы. Не буду ничего говорить про "Сияние", Кубрика я не понимаю просто "Побег из Шоушенка" тоже, мне кажется, перехвален, книга намного лучше. Исключение - "Зеленая миля", но это потому, что я люблю Тома Хэнкса. Когда "Зеленую милю" читала, всякий раз слезами обливалась, а фильм таких эмоций не вызывает, к сожалению...
Ой, чуть не забыла про "Оно" прошлогоднее. Вот этот фильм мне понравился, настоящий ужастик |
А мне "Побег из шоушенка" понравился.Как фильм так и книга. А вот "Зелёную милю" и "Оно" я не смотрела. Книги мне понравились, очень. А кино как-то мимо меня прошло. Надо посмотреть.
|
|
__________________________________
Я с крапивой пообщалась на закате (с)
|
0 |
|
|
Черношвейка
участник
Регистрация: 28.10.2016
Сообщения: 1249
Игнор l ЛС l Профиль l
|
|
|
Хатя
Про "Побег из Шоушенка". Фильм хороший, но! Я, когда читаю книгу, образы визуализирую; там, помимо Энди, был мальчишка ирландец главным героем. Ирландец! А не Морган Фримен. Я не расистка, но, если героем прописан ирландец или стрелок а ля Клинт Иствуд, зачем их заменять чернокожими людьми? По этой идее, можно и Пьера Безухова сделать чернокожим, да что там! И леди Макбет тоже  В основном, поэтому мне фильм не нравится.
"Зеленую милю" посмотрите обязательно! Очень трогательный фильм, Том играет как бог, но про мышонка очень мало...
"Оно" пока не смотрите! Там столько скримеров, что я, взрослый человек, орала и подпрыгивала каждые минут десять
Имею в виду, что ребёнку мамины эмоции передаются, а при просмотре "Оно" - сплошной адреналин...
|
|
__________________________________
Все фрукты приобрели более насыщенный и вкусный шарм (СМ)
|
0 |
|
|
Неведома зверушка
Лосятко Лосяшевна
Откуда: Южный-Снежный
Регистрация: 22.11.2014
Сообщения: 5382
Игнор l ЛС l Профиль l
|
|
|
Сообщение от Черношвейка
|
Не буду ничего говорить про "Сияние", Кубрика я не понимаю просто
|
Я тоже не очень понимаю. Но фильмы Кубрика это мой личный визуальный наркотик Я обожаю их чёткую, холодную красоту. А "Сияние" у Кубрика один из самых красивых фильмов. К тому же, в отличие от книги (которая мне тоже очень нравится), фильм обладает эдакой зловещей дурашливостью. Странные образы в дурацких масках, кровь, льющаяся из дверей лифта - вот вставил режиссёр всё это в фильм, а вы как хотите, так и понимайте. И финал фильма мне понравился, то, что отель не сгорел. а остался ждать новых постояльцев, остался насмешкой над человеческим разумом и волей, остался непобедимым, готовым принять в пучину зла и безумия новые и новые души. Ощущение Зла в "Сиянии", на мой взгляд, такое же, как ощущение космоса в "Космической одиссее" - нечто бескрайнее, непознанное и даже не так, чтобы враждебное человеку, а просто другое. Играющее с людьми по своим правилам и делающее с ними то, что ему вздумается.
Сообщение от Черношвейка
|
Книга гораздо страшнее, напряженнее и лучше
|
Согласна. Плюс в книге Пол Шелдон кошернее Он там гораздо интереснее и сильнее духом. Он становится на равных с Энни, а потом и вовсе одолевает её, потому что ему помогает сила его разума и фантазии. А в фильме Кэти Бэйтс напрочь переиграла тамошнего Пола. Он просто бледная тень, которая победила Энни Уилкс по воле сценариста.
|
|
__________________________________
А вот грибочки, пока их не съели... сниму на память
|
0 |
|
|
Черношвейка
участник
Регистрация: 28.10.2016
Сообщения: 1249
Игнор l ЛС l Профиль l
|
|
|
Лосятко, очень здорово написала 
У тебя восприятие отличное от моего. Тебе, наверное, Линч тоже нравится? А я просто не понимаю. Не стыжусь признаться, что и все элитное кино не для меня. Мне важен сюжет, актерская игра и однозначный финал. Подтекст меня не волнует, равно, как никогда не смогу понять, что имел в виду режиссёр, показывая умирающего моллюска крупным планом несколько раз по минуте
Зато читаю я много и разное. Вру. Читаю интересное. Молюсь за здоровье Кинга (чтоб Альцгеймер обошел). Скорблю по Терри Пратчетту до сих пор...
|
|
__________________________________
Все фрукты приобрели более насыщенный и вкусный шарм (СМ)
|
0 |
|
|
Неведома зверушка
Лосятко Лосяшевна
Откуда: Южный-Снежный
Регистрация: 22.11.2014
Сообщения: 5382
Игнор l ЛС l Профиль l
|
|
|
Да, я люблю Линча И люблю разгадывать всякие режиссерские головоломки. Не скажу, что это у меня хорошо получается, но попробовать всегда интересно.
И я тоже люблю читать интересное  Кинг мне очень нравится, но как-то к его новым книгам я отношусь с осторожностью. А вот старые читаю взахлеб - за уши не оттащить "Мизери" за один присест прочитала.
|
|
__________________________________
А вот грибочки, пока их не съели... сниму на память
|
0 |
|
|
Августовская Жабка
новичок
Откуда: Сахалин
Регистрация: 30.01.2018
Сообщения: 89
Игнор l ЛС l Профиль l
|
|
|
Сообщение от Черношвейка
|
Зато читаю я много и разное. Вру. Читаю интересное. Молюсь за здоровье Кинга (чтоб Альцгеймер обошел). Скорблю по Терри Пратчетту до сих пор... |
Сэр Терри - любимый писатель, так что я понимаю вашу скорбь((
Моя первая книга Кинга - это "Глааза Дракона". Очень странная и прекрасная. А в "Тёмной башне" некоторые герои из нее встречаются вновь. Это очень интересный ход.
|
|
|
|
|
Неведома зверушка
Лосятко Лосяшевна
Откуда: Южный-Снежный
Регистрация: 22.11.2014
Сообщения: 5382
Игнор l ЛС l Профиль l
|
|
|
Сообщение от Августовская Жабка
|
А в "Тёмной башне" некоторые герои из нее встречаются вновь. Это очень интересный ход
|
Насколько я знаю, в "Тёмной башне" встречаются многие герои других произведений Кинга. Священник из "Жребия Салема", например. (Кстати "Жребий Салема" ещё одна книга Кинга, которую я обожаю )
|
|
__________________________________
А вот грибочки, пока их не съели... сниму на память
|
0 |
|
|
Черношвейка
участник
Регистрация: 28.10.2016
Сообщения: 1249
Игнор l ЛС l Профиль l
|
|
|
Сообщение от Неведома зверушка
|
Насколько я знаю, в "Тёмной башне" встречаются многие герои других произведений Кинга. Священник из "Жребия Салема", например. (Кстати "Жребий Салема" ещё одна книга Кинга, которую я обожаю ) |
В "Тёмной Башне" есть отсылки к "Бессоннице", " Сердцам в Атлантиде" и ещё многим книгам, с ходу и не вспомню.
|
|
__________________________________
Все фрукты приобрели более насыщенный и вкусный шарм (СМ)
|
0 |
|
|
Доктор Плюшева
новичок
Регистрация: 27.11.2016
Сообщения: 8
Игнор l ЛС l Профиль l
|
|
|
milisen, вы очень интересно пишете, читается на одном дыхании, спасибо!
|
|
|
|
|
Заблокировано регистраций: 92748